每經(jīng)專訪李佐軍：舊基建不能放棄，新基建潛力大但需提防投資過(guò)熱

對(duì)此，李克強(qiáng)總理在作政府工作報(bào)告時(shí)提出，我們沒(méi)有提出全年經(jīng)濟(jì)增速具體目標(biāo)，主要因?yàn)槿蛞咔楹徒?jīng)貿(mào)形勢(shì)不確定性很大，我國(guó)發(fā)展面臨一些難以預(yù)料的影響因素。這樣做，有利于引導(dǎo)各方面集中精力抓好“六穩(wěn)”“六保”。

不設(shè)定具體增長(zhǎng)目標(biāo)并不意味著不需要經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。當(dāng)前我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有哪些潛在的動(dòng)能，如何進(jìn)一步用好“三駕馬車”對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)作用，新基建是否會(huì)成為強(qiáng)刺激政策等一系列問(wèn)題有待解答。

為此，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱NBD）記者對(duì)國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心資源與環(huán)境政策研究所副所長(zhǎng)李佐軍進(jìn)行了專訪。

▲李佐軍

不設(shè)增長(zhǎng)目標(biāo) 可避免用非常規(guī)手段刺激

NBD：您對(duì)今年宏觀經(jīng)濟(jì)有怎樣的預(yù)判？如何理解政府工作報(bào)告中不設(shè)定具體增長(zhǎng)目標(biāo)的做法呢？

李佐軍：這次疫情帶來(lái)的影響可以說(shuō)是前所未有。疫情把經(jīng)濟(jì)發(fā)展原有的邏輯、經(jīng)濟(jì)秩序整個(gè)打亂了，這在歷史上還未曾出現(xiàn)過(guò)。

這種沖擊究竟有多大，現(xiàn)在還很難確定，疫情的影響什么時(shí)候能徹底結(jié)束，也還判斷不了。所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，很難預(yù)測(cè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)會(huì)是什么狀況。

如果今年秋冬季新冠疫情不出現(xiàn)反彈，估計(jì)下半年的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)會(huì)好一些。但如果年底還可能出現(xiàn)新一輪反彈，就不好說(shuō)了。

今年政府工作報(bào)告中未設(shè)具體的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)，我比較認(rèn)同這一做法?，F(xiàn)在中央的態(tài)度也很明確，“六保”就是保底線，把底線保住就行，疫情形勢(shì)好于預(yù)期，增長(zhǎng)就高一些；疫情形勢(shì)如果差于預(yù)期，至少也要守住底線，在此基礎(chǔ)上再爭(zhēng)取最好的結(jié)果。

如果設(shè)定一個(gè)增長(zhǎng)目標(biāo)，為了完成它就不得不采取一些非常規(guī)手段去實(shí)現(xiàn)增長(zhǎng)，反而可能會(huì)給未來(lái)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來(lái)麻煩和副作用。

NBD：受疫情影響，很多人認(rèn)為今年可能是最困難的一年。從宏觀經(jīng)濟(jì)來(lái)看，您覺(jué)得今年經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨哪些困難？

李佐軍：與過(guò)去多年相比，今年確實(shí)是最困難的一年，最主要的表現(xiàn)是：從需求端來(lái)看，出口和國(guó)內(nèi)消費(fèi)都受到很大的沖擊，部分投資領(lǐng)域也受到了沖擊；從供給端來(lái)看，很多企業(yè)尤其是中小企業(yè)，也受到很大的影響，有的甚至出現(xiàn)連續(xù)幾個(gè)月停產(chǎn)歇業(yè)的情況。

需求端和供給端都遭受很大沖擊，自然會(huì)對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)帶來(lái)下行的壓力。事實(shí)上，多數(shù)經(jīng)濟(jì)指標(biāo)在一季度都出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)。

與此同時(shí)，今后我們還要考慮疫情影響帶來(lái)后續(xù)的連鎖影響，包括國(guó)際關(guān)系、國(guó)際格局等變化對(duì)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的影響，比如對(duì)出口、引進(jìn)外資、國(guó)際交流都會(huì)帶來(lái)很大的影響。

更值得注意的是，我們有很多行業(yè)都是全球產(chǎn)業(yè)鏈的一部分，疫情使得產(chǎn)品零配件的供應(yīng)也受到了影響，有的企業(yè)復(fù)工了但是很難達(dá)產(chǎn)，很難正常運(yùn)轉(zhuǎn)，影響還在持續(xù)之中。今后也許還會(huì)有更嚴(yán)峻的一些挑戰(zhàn)。

此外，還應(yīng)該關(guān)注疫情對(duì)金融體系、財(cái)政體系潛在的影響。財(cái)政帶來(lái)的最主要壓力是財(cái)政收支存在缺口，債務(wù)壓力加大，很多地方政府維持基本運(yùn)轉(zhuǎn)的壓力加大。

金融體系最主要是資金鏈的問(wèn)題。盡管目前我們通過(guò)貨幣政策、金融政策緩解了一些問(wèn)題，但隨著時(shí)間的推移，如果企業(yè)的效益不能恢復(fù)正常，或者說(shuō)有些中小企業(yè)不能正常進(jìn)行生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)，帶來(lái)的資金鏈問(wèn)題，會(huì)連帶影響整個(gè)金融體系的安全，這是值得特別關(guān)注的。

既要加強(qiáng)新基建 又要謹(jǐn)防過(guò)熱形成新泡沫

NBD：在“三駕馬車”中，您剛才提到出口受到比較大的影響，那么消費(fèi)、投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的潛力有多大呢？

李佐軍：因?yàn)槿蛞咔槿栽诔掷m(xù)，所以對(duì)外需我們左右不了，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)要維持發(fā)展，可能主要得依靠消費(fèi)和投資這兩駕馬車。

從消費(fèi)來(lái)看，雖然受到疫情沖擊，但還可以想辦法來(lái)進(jìn)行對(duì)沖，最主要的是要采取穩(wěn)住就業(yè)崗位、提高居民收入水平等措施，同時(shí)再打通一些新的消費(fèi)渠道，比如網(wǎng)上直播帶貨等。

特別是要讓一些還沒(méi)有完全恢復(fù)正常經(jīng)營(yíng)的服務(wù)行業(yè)盡快復(fù)工復(fù)產(chǎn)，比如餐飲、旅游、文化等行業(yè)?，F(xiàn)在有專家建議采取發(fā)放消費(fèi)券甚至直接發(fā)現(xiàn)金補(bǔ)貼等措施，對(duì)于湖北等地區(qū)和低收入等特殊人群來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得確實(shí)不失為一個(gè)好招。

投資是各級(jí)政府更容易調(diào)控也是最能立竿見(jiàn)影的手段。

投資包括幾大塊：制造業(yè)投資、基礎(chǔ)設(shè)施投資、房地產(chǎn)投資、服務(wù)業(yè)投資等，過(guò)去我們主要利用的是房地產(chǎn)和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，現(xiàn)在房地產(chǎn)調(diào)控政策暫時(shí)沒(méi)變，那就主要得靠基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)投資，它又分為新基建和舊基建。

當(dāng)前舊基建依然不能放棄，因?yàn)槲覈?guó)地域廣大，對(duì)一些中西部地區(qū)來(lái)說(shuō)，舊基建還有空間，也還有很大的需求，所以這一塊不能放棄。當(dāng)然更有潛力的是新基建，有很強(qiáng)的現(xiàn)實(shí)需求，尤其是疫情暴發(fā)之后，整個(gè)線上經(jīng)濟(jì)、云經(jīng)濟(jì)大發(fā)展，背后需要有相關(guān)的基礎(chǔ)設(shè)施來(lái)支撐。

當(dāng)然基建投資也不是無(wú)限的，還得有個(gè)度，做多了、做快了也會(huì)有副作用。

NBD：社會(huì)也有一些擔(dān)憂，擔(dān)心新基建投資是一種強(qiáng)刺激政策，您認(rèn)同這一觀點(diǎn)嗎？

李佐軍：新基建總體來(lái)說(shuō)就是說(shuō)“三駕馬車”需求側(cè)的一部分，它確實(shí)屬于刺激政策的一種手段，跟供給側(cè)通過(guò)技術(shù)進(jìn)步、制度變革、結(jié)構(gòu)優(yōu)化來(lái)進(jìn)行調(diào)整，來(lái)提高生產(chǎn)力，不完全一樣。

所以，不管新基建還是舊基建，要是運(yùn)用過(guò)度了，會(huì)產(chǎn)生刺激的負(fù)面作用，會(huì)制造新的經(jīng)濟(jì)泡沫。我們一方面要加強(qiáng)新基建的建設(shè)，另一方面也要謹(jǐn)防過(guò)熱，謹(jǐn)防形成新的泡沫，謹(jǐn)防出現(xiàn)債務(wù)或者金融風(fēng)險(xiǎn)。

需要強(qiáng)調(diào)的是，新基建的特點(diǎn)跟舊基建不一樣，舊基建很多靠政府推動(dòng)，但新基建有很多需要市場(chǎng)化的推動(dòng)作用，它與企業(yè)有天然的聯(lián)系，所以新基建投資主要是調(diào)動(dòng)企業(yè)的積極性，然后通過(guò)企業(yè)對(duì)市場(chǎng)的判斷去做，這樣的話就不至于走得太遠(yuǎn)。

如果說(shuō)依靠政府單方面加大投資，不考慮企業(yè)狀況、也不考慮市場(chǎng)需求，就有可能出問(wèn)題，因?yàn)榧幢愣唐谕ㄟ^(guò)投資把GDP拉上來(lái)了，它的效益、可持續(xù)性，以及帶來(lái)的金融風(fēng)險(xiǎn)，都不容忽視。

所以，凡事不能一竿子打死，也不能把它做過(guò)頭。很多時(shí)候我們需要有一種權(quán)衡，需要兩害相權(quán)取其輕，兩利相權(quán)取其重。

現(xiàn)在很多人討論這個(gè)問(wèn)題，要么擔(dān)心新基建投資會(huì)成為強(qiáng)刺激政策，要么是覺(jué)得可以解決所有經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，這都不合適。經(jīng)濟(jì)上一定是要采取一種平衡的策略，一定要考慮成本收益，一定要考慮不同要素之間的匹配關(guān)系，要在合適的范圍內(nèi)推進(jìn)。

經(jīng)濟(jì)下行壓力增大 更要加碼改革力度

NBD：除了“三駕馬車”之外，您一直強(qiáng)調(diào)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新動(dòng)能，這種新動(dòng)能來(lái)自哪里？

李佐軍：新動(dòng)能主要是供給側(cè)的三大發(fā)動(dòng)機(jī)。“三駕馬車”以及刺激“三駕馬車”的政策大都是舊動(dòng)能。新動(dòng)能主要來(lái)自供給端，具體來(lái)說(shuō)主要為三個(gè)方面：

一方面是制度變革，或者說(shuō)改革開(kāi)放；第二方面主要表現(xiàn)為要素升級(jí)，更具體的是技術(shù)進(jìn)步；第三方面就是結(jié)構(gòu)優(yōu)化，包括進(jìn)一步推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化，推進(jìn)產(chǎn)業(yè)鏈的升級(jí)，建設(shè)都市圈等。這都屬于新動(dòng)能。

當(dāng)前我們要推進(jìn)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展，主要就得靠促進(jìn)技術(shù)進(jìn)步、推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化、建設(shè)都市圈、推進(jìn)產(chǎn)業(yè)鏈升級(jí)等，要大力推進(jìn)這些領(lǐng)域的改革工作。

NBD：在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)壓力加大的情況下，這些領(lǐng)域改革的推進(jìn)難度會(huì)不會(huì)更大？

李佐軍：經(jīng)濟(jì)下行壓力加大，對(duì)推進(jìn)改革既有好的影響也有不好的影響，可能更多的還是好的影響。

很多重大的改革都是在經(jīng)濟(jì)下行壓力比較大的時(shí)候倒逼出來(lái)的。經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的時(shí)候，往往還不會(huì)有足夠的改革動(dòng)力和壓力。正因?yàn)榻?jīng)濟(jì)下行壓力大，要找到新的出路就必須改革，必須通過(guò)改革擴(kuò)大開(kāi)放，來(lái)調(diào)動(dòng)各種主體的積極性，優(yōu)化配置資源，形成新的生產(chǎn)力。所以，從我們過(guò)去多年的改革經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，很多改革都是在比較困難的時(shí)期下決心去做的。

但另一個(gè)方面，經(jīng)濟(jì)下行壓力大，宏觀環(huán)境比較緊繃，改革也會(huì)面臨特殊難題。因?yàn)楦母锞蜁?huì)涉及利益結(jié)構(gòu)的調(diào)整，涉及利益群體的協(xié)調(diào)問(wèn)題。在各級(jí)財(cái)政支出加大的情況下，對(duì)改革中一些群體進(jìn)行正常的補(bǔ)償恐怕很難做到，現(xiàn)在首先要維持運(yùn)轉(zhuǎn)、維持生產(chǎn)，很多人會(huì)覺(jué)得改革可以再緩緩。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，改革也會(huì)面臨一些新的難題。

NBD：您剛才也提到過(guò)企業(yè)，尤其是中小企業(yè)，您覺(jué)得當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下它們?nèi)绾蝸?lái)尋求突圍？

李佐軍：中小企業(yè)的突圍一靠自己二靠政府，二者缺一不可。

靠自己，首先要把自己的成本控制住，控制成本才能夠延長(zhǎng)生存時(shí)間。

其次，中小企業(yè)也要有底線思維，先要維持自己的生存和基本的運(yùn)轉(zhuǎn)。

再次，要努力去尋找目前特殊的新機(jī)遇。當(dāng)前也有幾個(gè)領(lǐng)域很火，比如防疫經(jīng)濟(jì)、線上經(jīng)濟(jì)、網(wǎng)紅經(jīng)濟(jì)等，企業(yè)可以嘗試在這些方面抓住一些新的機(jī)會(huì)。

此外，企業(yè)想要生存下來(lái)，也要練內(nèi)功，創(chuàng)新企業(yè)的制度，優(yōu)化管理，提高員工的素質(zhì)，做好未來(lái)的謀劃。眼前可能“冬眠”一下，把準(zhǔn)備工作做好，等“春天”來(lái)了就可以立馬加快發(fā)展了。

而靠政府，就是各級(jí)政府要為企業(yè)提供各種支持，一方面是政策支持，另一個(gè)方面是提供服務(wù)。

從政策支持來(lái)看，要解決當(dāng)前中小企業(yè)面臨的一系列成本偏高的問(wèn)題，比如減免稅費(fèi)，降低融資成本、房租成本、能源成本、人工成本等，圍繞企業(yè)生存，必須降低成本，這是企業(yè)自身做不了的，需要政府通過(guò)政策幫助解決。

提供服務(wù)方面，包括信息的服務(wù)、法制服務(wù)等，比如現(xiàn)在有很多縣長(zhǎng)、市長(zhǎng)帶貨銷售產(chǎn)品，其實(shí)也是在為企業(yè)、為市場(chǎng)服務(wù)，屬于直接提供銷售服務(wù)。各級(jí)政府要放下身段，為企業(yè)提供實(shí)實(shí)在在的服務(wù)。